主持人：各位网友大家好，欢迎收看大公网特别节目“聚焦十八大，对谈党代表”视频访谈，我是主持人黄杜飞雪。说到甘肃省武威市也许您并不熟悉，但是说到马踏飞燕、白塔寺、丝绸之路这样耳熟能详的名字都是武威市的城市标签。今天作客我们大公网的就是来自甘肃省武威市的市委书记火荣贵先生，火书记您好跟我们大公网的网友打声招呼。

火荣贵：大公网的各位网友好。

主持人：我们都知道，党的十八大召开的时候受到了广泛的关注，您作为党的十八大代表，您是一个什么样的心情？

火荣贵：这次我作为一个西部欠发达地区的党的基层的负责人来参加党代会，首先非常兴奋。第二个感觉到非常高兴，高兴的就是我们改革开放30年，特别这十多年来，我们取得了很大的成就。同时也感到压力很大，因为我们西部还是一个欠发达的地区，我们发展的任务很重，所以我们在高兴的同时也深深感到有很大的压力。所以可以说是有压力，有动力，有决心，有信心。

主持人：在11月8日的时候胡锦涛总书记作了党的十八大的报告，受到了全中国乃至国际社会的广泛关注，对于火书记您来说十八大报告中您觉得有哪些吸引您的亮点？

火荣贵：应该说十八大报告是对我们党和国家在未来五年，十年，更长的一阶段全面的部署。但是作为我感觉到最关注，也最兴奋的就是提出来在2020年要建成全面小康社会。同时在一些具体的内容里面，这次也有一些非常新的观点：比如说像生态文明建设，这是跟我们原来提的经济建设、政治建设、文化建设和社会建设并列为五位一体，这个应该说对中国特色社会主义理论体系，对科学发展观的创新和提高、完善。

主持人：武威市地处甘肃省，之前您也说了它是一个欠发达地区，我们广大的网友对武威市不是特别的了解，我们也想请问火书记，在十六大召开之后这十年之间，武威市有一些变化或者是发展，它这个变化具体表现在哪些地方？

火荣贵：我非常珍惜今天大公网给我提供这么一个机会，实际上武威在历史上是一个非常有名的城市，大家都知道，在公元前121年，也就是咱们霍去病汉武帝的时候开拓西域，当时在河西走廊设四郡的时候第一个就是设的武威郡。为什么叫武威这两个字呢？就是霍去病打仗以后，汉武帝为了表彰他的功劳，取“武功军威”之意，简称武威。那么从那时算起到现在已经有2000多年的历史了。

主持人：历史非常悠久。

火荣贵：历史非常悠久。并且我们这个城市从公元前121年建成之后2000多年，基本上没有挪位置，就在这一块地方，所以它的文化遗存，它的风土人情，应该说古丝绸之路这方面的遗存是非常丰富的。那么只是到近代以来，特别是近几十年以来由于气侯的变化，它这个地形非常特殊，南部是祁连山区，中部是河西走廊地带，北部是沙漠，一是气侯变化，当然也不排除人为的破坏，造成雪线上升，水源涵养林退化。所以这个地方应该说，近上世纪50年代以来，它这个气侯恶化，一直到80年代，应该这个地方还是非常困难的。困难的主要原因主要是水源减少，生态恶化。同时历史上它有“银武威”之称，很繁荣的地带，是丝绸之路上非常繁华的一个都市。那么水以后它生态恶化，没有工业，农业生产水平下降，所以在前十年的时候，武威的经济社会发展，生态环境，包括人民生活水平应该说是非常困难的。

主持人：那近十年有哪些改善？

火荣贵：那么在这个十年，从飞雪说的刚好这十年，从2001年开始，我们就关注到武威的生态问题，当时温家宝总理批过一句话，叫“绝不能让民勤变成第二个罗布泊”，因为这个地方的生态恶化，正好是在咱们地理上可能好多网友关注到，有两大沙漠巴丹吉林和腾格里沙漠交汇处，就在武威的民勤县。所以我们这十年应该说是从生态治理开始入手的，经过十年，特别是近三年的努力，首先生态恶化的这个趋势得到了遏制。一个最典型的标志就是在两大沙漠之间交汇的地带有一个叫做青土湖，在汉代的时候，这个地方叫休屠湖，以前是匈奴人的牧马场地，几千年变化以后，从1959年开始干涸51年，一直到2010年我们通过多少年的奋斗，这个地方有了三平方公里的水面。

主持人：这是很大的一个突破。

火荣贵：这是很大的突破，那么今年这个地方的水面已经达到了15平方公里，对于我们网友，特别是香港的网友感觉到就在海边，你五平方公里，三平方公里，甚至五十平方公里都算不了什么，但是大家可以想一下，如果有机会我也可以请各位网友到武威来看一看，在浩瀚的沙漠中有一湾湖水是一种什么样的心情，它带来的是湖周边芦苇的丛生，还有一些水鸟、动物回归到我们这块沙漠边缘地带来，这是第一个生态的很大变化。

主持人：火书记说的太生动了，而且生态建设正好是我们十八大强调的一个重点。我们知道武威市是最早生产葡萄和酿造葡萄酒的城市，前不久10月26日，武威市被评为中国葡萄酒城，所以想请火书记给我们介绍一下武威市的葡萄酒发展状况。

火荣贵：我非常高兴跟网友交流这个话题，我们好多朋友在上初中大概都读过一首词，唐朝的王瀚，这个词的名字叫《凉州词》，第一句话就是“葡萄美酒夜光杯”，这个写的就是我们武威。因为凉州，最早叫武威，中间有一段，到隋代以后叫过凉州，凉州地理位置也是比较大的。那么武威种植葡萄，葡萄原来不是内地生长的植物，葡萄什么时候传到中国的呢？就是张骞出使西域的时候，从西域带来葡萄，在甘肃河西走廊首先进行适应性种植，逐步传到内地。从汉代开始，葡萄美酒就是给朝廷的贡品。所以在历史上武威的葡萄就是非常有名气的，葡萄美酒夜光杯，好多的文人墨客几千年写下了好多歌颂葡萄酒的佳句，我们正在搜集整理。

那么中间以后，因为这个时间变迁，包括过去这个地方也是战乱，葡萄酒基本上就中断了。所以上世纪80年代开始，我们立足于搞葡萄酒这个产业，为什么要搞葡萄酒这个产业呢？首先刚才我说了，历史非常悠久，2000多年的历史。第二个从科学的角度讲，大家如果有兴趣可以在地球上看一看，武威这个地方，就是在北纬38度左右，跟法国的波尔多正好在一个纬度，这是首先它的地理位置。第二个这个地方阳光特别充足，我们这个地方的年日照时数在3000小时以上。第三个它地理比较开阔，降雨少，一年的降雨量平均不到200毫米，所以没有病虫害，我们这个地方酿造葡萄不用喷农药，不像有些沿海地区，特别是气候湿润的地方，它每年要喷洒农药，不是防虫，主要是防病。同时我们现在实行有机生产，就是葡萄不用化肥，而是用农家肥。所以好多了解这方面知识的专家都知道葡萄酒跟别的酒不一样，叫七分原料，三分酿造，所以葡萄酒的品质好坏首先取决于你葡萄的品质的好坏。

主持人：也就是说武威市在葡萄酒酿造方面有得天独厚的优势。

火荣贵：对，你概括的非常好，这是自然条件。那么从我们现在的生产基础来看，我们通过这三五年，最早当然从80年代开始，最早的葡萄园已经有十七八年了，我们现在有17万亩葡萄，17万亩葡萄酿造葡萄的概念是什么？相当于现在中国大陆这一块的1/10，面积就在我武威这么一个地级市。

主持人：很厉害了。

火荣贵：很厉害，那么我们现在引进的葡萄酒大的厂家，比如说像莫高，这个在全国是比较有名气的，再比如说从沿海引过去山东的威龙，还有我们自己在甘肃搞的我们的地方品种是紫轩，甘肃现在一共有九家葡萄酒，我们现在有六家，这是目前的现状。这也是为啥中国食品工业协会第一块也是目前唯一的一块“中国葡萄酒城”授给武威市的主要原因。

主持人：这也是武威市的一个骄傲，我们也希望武威市的葡萄酒能够走出中国，冲向世界，早日名扬天下。

火荣贵：您这个愿望非常好，但是我们现在尽管拿到了这个牌子，但是我们现在的生产水平，无论是生产基地它的酿造水平，知名度、销售收入、市场占有率，与中国葡萄酒城这个牌子相差很大，所以我们现在已经拿出了规划，一个在十二五期间，要把面积搞到50万亩，这是一个，由现在的17万亩搞到50万亩，三年之内；第二个，作为一个中国葡萄酒城如果引进不了世界的品牌，比如说像法国的拉菲、木桶这些，引进不来特别知名的牌子，我们也有点名不副实，所以我们现在在积极寻求合作伙伴，利用我们当地生产葡萄的良好的的自然条件把我们的葡萄酒产业做大做强。我们有这个信心，因为从您刚说了10月26日挂了这个牌以后已经有好多的企业来跟我们洽谈。

主持人：这是一个可喜的现象。

火荣贵：这两天我们马上在新闻媒体发布一个征集中国葡萄酒城城徽的这么一个活动，希望广大网友积极为我们出谋划策，帮我们设计这个城徽。

主持人：我们大公网是网媒，您可以借助我们大公网的这个平台来向网友征集我们这个葡萄酒的酒徽，对吧？其实我们大公网是香港的媒体，我们想问在武威市未来的发展过程中有没有机会或者说可能性跟香港进行一些合作或者交流。

火荣贵：这是我们所期望的，当然过去我前面说了武威市是一个地处内陆，欠发达的城市，开放度是比起沿海当然不能同日而语，但我们一直在积极谋求合作，像今年我们兰洽会的时候跟香港的客商也谈到过通过他来引进生产葡萄酒的事，同时我们现在在基础设施建设这方面跟香港的几家财团也在洽谈，就是通过他们用BT模式或者合资来搞我们的城市综合体，修我们的高速公路，我相信随着中央政府西部大开发政策的实施，随着我们当地的自然条件的改善，我们跟香港的合作会有一个比较好的前景的。

主持人：会越来越多。

火荣贵：会越来越多。

主持人：您平时上网多吗？

火荣贵：我每天都上网。

主持人：这几年网络问政成为我们关注的一个热点，那您认为网络媒体在未来党的建设过程中或者是说政府的工作过程中扮演一个什么样的角色？

火荣贵：我觉得首先网络时代这是人类文明的一个标志，它一个很先进的科技手段。同时我觉得现在网络这个是双向的，那么在推动党的建设，包括政府建设，首先我们要通过网络要让广大网民知道我们在想什么，我们干什么。是个双向的。那么现在这方面应该说有一些好的起步，但是网络现在更多的是好多就是我们通过网络知道网民向我们说什么。

主持人：就是相互的一个交流。

火荣贵：一个相互交流也需要加强，那么我们在网络公开的这方面要经常公开，作为网民有什么好的意见建议，特别是监督这一方面的也应该及时反映上来会采纳的。但是这里面我注意一个倾向，就是有些没有证据的或者是了解不全面的，臆造的这些东西还是要辨别地看，但我相信因为网络毕竟才兴起来时间不是太长，我们的网民会变得越来越变得理性、公道、公正、客观的。

主持人：也就是说网络媒体在发挥积极作用方面还是多于消极作用的。

火荣贵：那肯定的，这个是当然的，当然它有一些可能了解的，因为它渠道不一样，你上面政府想的什么，沟通信息不够，就是他的知情权没有得到满意，他可能有些揣测，我觉得这个也是正常的。就是双方在这方面作为政府，党的机关把自己适合于公开的，除了你说的党和国家的机密，涉及到国家安全这些方面的，不利于公开的当然要保密，任何一个国家都要保密的，适合公开的让广大网民来有这个知情权。

主持人：而且可以监督。

火荣贵：同时知道知情权，哪些做得不对，你就可以监督他，要不然不知道他就揣测。

主持人：那这次火书记参加完十八大以后相信您也有很多的收获，您对于武威市未来的发展有没有一些您个人的期望？

火荣贵：首先我这两天也一直在边学习边讨论，自己也在思考，那么对我们欠发达地区来说，这次当然十八大报告里面您前面讲到了，它有很多新的观点和亮点，理论创新方面，实践指导方面都有很多新的思想和措施，你比如说像经济总量要翻一番，农民收入、城镇居民的收入倍增计划，这些都是非常振奋人心的。但是我在想什么问题？作为我们欠发达地区我总结了一句话就是“翻番容易小康难”，什么意思？因为我这个地方这几年发展基数低，你翻了以后它很容易做到，可能我三年之内要跟2010年比，我再有三年，我就可以所有的指标都能翻一番，甚至有的能翻两番。但是因为你原来基数低，它离这个小康的目标还是有压力的。所以我们有压力我们有困难，但是我们也有条件，我们也是按新的标准，新的要求，我们武威市来说也是要跟全甘肃省，跟全国同步进入小康。实现这个目标我们有困难，有条件，但是我们也有决心，一定能够同步实现小康。只不过大家都达到这个标准以后，可能我们西部的小康标准在同一个小康段里面我们的标准要低一些，沿海的要高一些，但是总体上国家这个目标我们还是有信心能够实现的。

主持人：今天跟火书记聊完之后我的第一个直观感受就是火书记非常有才情，一些古诗词顺手就拈来了。而且第二个就是说，火书记在面临着武威市今后的一些困难和挑战是非常清醒的，而且也非常有信心的。所以今天也非常感谢火书记来作客我们大公网，希望火书记今后能多多来大公网作客，跟我们的网友进行交流互动。所以我们也祝福武威市的未来会越来越好，有更多的人会知道武威市，会到武威市去旅游，各位网友今天的节目就是这样，希望您继续关注“聚焦十八大，对谈党代表”的特别节目，我是主持人飞雪，我们下期节目再会。

火荣贵：谢谢。