主持人:大家好,欢迎收看《一带一路大公谈》,我是主持人周楠。今天的节目当中,我们很高兴请到了国防大学的教授朱成虎将军。朱将军您好。

朱成虎:您好。

主持人:朱将军,对中国提出的一带一路倡议,世界各大国都非常关注。其中,这些年与中国关系密切的俄罗斯的态度颇引人关注,那么俄罗斯究竟如何看待中国提出的“一带一路”倡议?

朱成虎:亚投行他是参加了,他是创始国。所以既然是创始国,我想他可能会做出积极贡献的,而且俄罗斯在某种程度上也需要亚投行的投资来发展他的基础设施建设,包括他和周边国家的互联互通,这是非常重要的,因为他是一个资源大国。他要发展,比较要资源,你有资源,必须要运出去,靠自己是消耗不了的,也没有办法帮他发展。所以,他参加亚投行的建设绝对是有利的。至于一带一路建设,俄罗斯没有公开的表示,也没有公开的表示不满但是中、蒙、俄之间已经达成了共识,要建立这么一个经济带。一带一路建设可能俄罗斯有一些担心,因为他一带一路带是穿过了俄罗斯传统的势力范围的,其中有两个国家是经济带的重要支点,比如说哈萨克斯坦和吉尔吉斯斯坦。那么这个哈萨克斯坦这些都是和俄罗斯是接壤的,所以这个就是一个问题。

所以俄罗斯有担心,他不仅担心这儿,他可能有一系列担心。你比如说,他担心一带一路建设,你将来中国强大了,会更加强大,他现在就有一点不适应了。因为他不适应表现在什么?由过去的老大哥,变成今天经济上的小弟弟了,他不适应你中国国际地位的继续提高,所以他就有一些担心,担心一带一路建设发展下去,会在中亚地区挤压他的战略空间,担心通过一带一路建设,中国进一步强大了,你会不会强势对俄,俄罗斯的民族是有特点的。

第三,他担心你,通过一带一路建设,向中亚或者是远东地区实现人口扩张。

第四,他担心你,会不会通过一带一路建设强大以后,对俄罗斯提出领土要求,因为俄罗斯从中国占领的领土面积是最大,172万平方公里。当然这个是已经有白纸黑字,中国已经接受了的,中国不会这么做,但是从俄罗斯的角度讲,他可能有这个担心。因为苏联解体之后,一个国家变成了15个国家,所以他有这个担心,我觉得也是可以理解的。

当然俄罗斯这个民族有特点,这个民族是只愿意当唯一,绝对不愿意当之一的,所以这样一个性格会不会对他未来参加一带一路建设产生障碍,这是我们需要观察的问题。

主持人:一带一路战略引起了国际上的一些疑虑,尤其是美国的态度,我们其实也是能够看得出来的,您觉得美国在中国发展一带一路这个问题上,它到底是担心什么,它的疑虑是什么?

朱成虎:我想我要是一个美国人,我也会担心,首先,我会担心我在你这个一带一路这个涉及到这么多国家的一个发展计划中,我处在什么位置,我是世界头把交椅,你把我放在哪了,这个不得不考虑。

第二,你这个一带一路是不是为了对我们的再平衡战略实施再平衡,再再平衡。如果再平衡,美国朋友说应该是三个engagement。是不是你这个实际上通过一带一路的发展这个倡议,通过一带一路的实施,对你周边实施外交上的engage,对你周边国家和沿线国家实施经济上的engage,那么发展下去,会不会形成一个安全的engage,这个还难说了,我想这个东西可能在某种程度上是会有的。第三,你这个亚投行,你这个一带一路会不会抵销我TPP的影响。而TPP尽管是一个开放式的,但是条件太苛刻,而重要的是我们这里没有双重标准,但是你TPP就有双重标准了。你比如说,美国人可以接受越南,但是不能接受中国,我想可能是人都会问,难道中国的经济还不如越南开放吗,难道中国的经济和国际接轨上不如越南吗?

再一个就是,你这么搞下去,你通过海上丝绸之路经济带的建设,会不会将来把你的南海变成你的内湖。美国人提出来在南海他有五大利益:第一是航行自由;第二是和平解决争端;第三,美国的公司在这里有现实和潜在的利益;第四,《联合国海洋法公约》的严肃性必须得到尊重;第五,任何国家不得把国家已占岛礁变成力量投送的基地。所以这个东西,他是担心的,他认为他在这个地方有利益。

而且我想只是一个时间问题,美国人最后肯定是要参加,包括日本,他肯定要参加,不参加肯定他有很多利益没有办法实现,当然这是需要时间的。美国人既然迈出了这一步,所以他怎么也得找台阶下,要有一点面子,美国这样的一个唯一的超级大国,你叫他一下子突然之间改变政策,他肯定很难。

主持人:亚投行是我们发展一带一路非常重要的一个支持,我们也知道现在已经有50多个国家和地区成为意向创始成员国,但是这当中除了美国没有之外,日本也没有要加亚投行的意向,你认为接下来日本对于亚投行的态度会不会有所转变?

朱成虎:我觉得日本加入亚投行是个时间问题,日本为什么没有成为初始的创始国,我觉得跟日本这个国家,它没有独立自主的外交政策是有很大关系的。因为它不是一个正常的国家。因为从法理讲,它受到了第二次世界大战秩序的叙约束,受它《和平宪法》的约束。更重要的是可能现在因为中美关系发展到目前这样一个地步,所以,它实际上在充当着美国马前卒这么一个角色。

主持人:谢谢朱将军,你带着那么好的观点来到我们节目当中做客,同时也感谢各位网友的收看,今天的节目就是这样,我们下期再见。

朱成虎:谢谢,再见。

朱成虎
    国防大学教授,中国人民解放军少将,中国著名的国际战略问题专家。
朱成虎

大公报、大公网合力打造国内外首档“一带一路”视频访谈节目,从历史与现代、中国与世界、政府与企业、企业走出去等维度进行思想的碰撞。邀约政府官员、专家学者、智库机构、企业家等从不同视角,更具体、更生动全面讲述“一带一路”中国改革3.0版本。向海内外受众全方位、互动性传播中国故事。